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 a bit of trollin'

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Wraith

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MessageSujet: a bit of trollin'   Sam 23 Juin 2012 - 23:51

salut les gars
bon j'ai senti chez mes potes ayant acheté D3 une légère animosité sur le manque de versatilité du jeu, de rejouabilité et le stuffing pas top top (/HDV pourrave)
ça win de votre côté ? (/wink palla)

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Dark Revan

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Dim 24 Juin 2012 - 10:28

Wraith a écrit:
salut les gars
bon j'ai senti chez mes potes ayant acheté D3 une légère animosité sur le manque de versatilité du jeu, de rejouabilité et le stuffing pas top top (/HDV pourrave)
ça win de votre côté ? (/wink palla)
Pour la versatilité je suppose qu'il est question des builds possibles. Effectivement pour chaque classe il semble y avoir le build Boss, le build mobs, éventuellement le build pour jouer en groupe et c'est tout. Pourtant certains sortent des clous et font dans l'original (que cela fonctionne bien ou pas). Alors oui il y a aussi le fait de ne pas choisir dans quelles stats vont les points à la montée de niveau ais ça on le savait avant la sortie du jeu, ça me semble un peu fort de reprocher cet état de fait après l'avoir acheté en toute connaissance de cause.

La rejouabilité je la trouve pas si mal que ça, bon il faut dire que je suis du genre à aimer jouer toutes les classes, ne serait-ce que pour la diversité des gameplays.

HDV pourrave ? Si on parle des prix pratiqués par les joueurs oui (certains n'ont pas vraiment conscience des "réalités" et mettent des prix de fous), sinon je le trouve pas si mal que ça (manque de filtres quand même). En tout cas heureusement qu'il y a ça car si je devais compter sur ce que je trouve et bien je pourrai de suite arrêter le jeu.

Je pense que sur ces points il n'y a pas vraiment de raisons de whine, par contre pour ce qui est du dernier patch (bugs monstrueux, réparations hors de prix à haut niveau, nerf fait à la hache) oui.


PS: c'est toi le Wraith sur le forum battlenet qui a posté un build sur l'une des classes ?

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A_Jensen

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Dim 24 Juin 2012 - 22:23

J'ai pété la tronche de Diablo en Arma ce matin, (en Moine), et vu le nombre d'heures de jeu au compteur, autant dire que je ne me suis pas ennuyé !

Versatilité/Rejouabilité : Vu le nombre de compétences et de classes, il y a quand même de quoi faire. Un des problèmes était qu'en Armageddon certaines compétences étaient inévitables, avec la baisse des pics de dégâts avec la 1.03, on peut déjà varier plus son jeu.
J'ai utilisé une douzaine de compétences différentes acte III et IV, donc sur ce point plutôt satisfait.

Stuffing : Avant la 1.03 c'était du grand nimp, sachant que le nécessaire pour finir l'acte II était à l'acte....III.... Du coup obligé d'acheter des millions des pièces trouvées grâce aux skills cheatés de la 1.0 (armure de force en sorcier et écran de fumée en DH) Depuis le farming et le self drop c'est quand même autre chose ! Un bon jour je peux trouver des pièces à vendre pour un total de 5 ou 6 millions, ça m'a permis d'acheter les pièces nécessaires à la fin de jeu (en plus de très bonnes pièces trouvées moi même avec des stats pour mon perso)

Dark Revan a écrit:

Pour la versatilité je suppose qu'il est question des builds possibles. Effectivement pour chaque classe il semble y avoir le build Boss, le build mobs, éventuellement le build pour jouer en groupe et c'est tout. Pourtant certains sortent des clous et font dans l'original (que cela fonctionne bien ou pas). Alors oui il y a aussi le fait de ne pas choisir dans quelles stats vont les points à la montée de niveau ais ça on le savait avant la sortie du jeu, ça me semble un peu fort de reprocher cet état de fait après l'avoir acheté en toute connaissance de cause.

La rejouabilité je la trouve pas si mal que ça, bon il faut dire que je suis du genre à aimer jouer toutes les classes, ne serait-ce que pour la diversité des gameplays.

+1

Dark Revan a écrit:

HDV pourrave ? Si on parle des prix pratiqués par les joueurs oui (certains n'ont pas vraiment conscience des "réalités" et mettent des prix de fous), sinon je le trouve pas si mal que ça (manque de filtres quand même). En tout cas heureusement qu'il y a ça car si je devais compter sur ce que je trouve et bien je pourrai de suite arrêter le jeu.

-1 sur les prix, vu le temps et ce qu'on en chie pour trouver des pièces "perfect", le prix est justifié. J'ai looté une arme de pugilat avec une vie par coup monstrueuse, et Dex + Vita (en moine j'étais jouasse ^^) que j'utilisais sur les boss à la place de mon bouclier, ça vaut 10 millions facile mais la pièce est fumée, des comme ça c'est une toutes les 400 heures de jeu en Arma, c'est donc CHER Smile

Après je vends pas mal de bon stuff à prix raisonnable (moins d'un million, pas plus de 3 si la pièce est fumée), et ça part. Les objets qu'on voit à l'HV sont à 99% des invendus, ce qui se vend à bon prix ça reste 30 secondes !!

Dark Revan a écrit:

Je pense que sur ces points il n'y a pas vraiment de raisons de whine, par contre pour ce qui est du dernier patch (bugs monstrueux, réparations hors de prix à haut niveau, nerf fait à la hache) oui.

-1 pour les réparations, c'est justifié. C'est pour calmer les petits malins qui s'amusent à passer les actes en crevant en boucle et en se téléportant sur leurs tombes (comme avec vodkarus à notre première visite de l'acte II héhé) alors qu'ils sont pas équipés pour la difficulté.

Ceci dit il faut corriger les prix de répas quand on ne meurt pas, en CaC avec un stuff 60-63 ça coûte un bras sans être justifié. Pour le reste à part les bugs le patch est une bouffée d'air frais qui a bien corrigé le tir. (surtout sur les loots)


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hardork

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 8:12

J'ai arrêté le jeu, pas eu le courage de le refaire en entier en Nightmare, j'ai craqué à l'act III et ses donjons à rallonges, trop répétitif.

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Dark Revan

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 8:23

Niveau prix des "perfect" sur l'hdv je ne dis pas, ça peut sans doute se justifier, mais je parle surtout des prix pratiqués sur du stuff correct (donc en fait le minimum à avoir si tu sais un peu ce que tu fais avec ta classe). Heureusement certains sont raisonnables et proposent des pièces à bon prix (voire même très bon).

Pour les réparations j'aurai du être plus précis dans mes propos: le tarif est bien trop élevé pour une simple ballade. Il est normal de "sanctionner" le petit malin qui tente de passer en enchaînant les wipes, pour les morts il faut raquer, par contre pour ceux qui veulent juste jouer et qui ne meurent pas on est dans le n'importe quoi.


hardork a écrit:
J'ai arrêté le jeu, pas eu le courage de le refaire en entier en Nightmare, j'ai craqué à l'act III et ses donjons à rallonges
Je joue surtout avec des potes, ça aide à faire passer le côté donjons sans fin.

hardork a écrit:
trop répétitif.
L'un des principes de Diablo il me semble^^

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Wraith

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 20:04

nan c'est pas moi sur le fofo D3, j'ai pas le jeu (et ne compte pas l'acheter, boycott des jeux sans mode offline)

d'ailleurs je veux préciser ma remarque sur l'HDV, je ne disais pas que c'était nul dans son fonctionnement mais plutôt dans le stuffing pour monter plutôt que sur ton build.

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hardork

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 20:35

Dark Revan a écrit:

hardork a écrit:
trop répétitif.
L'un des principes de Diablo il me semble^^

Ouais mais les autres diablo avait pas demandé 12 ans pour faire un jeu avec un scenar qui tient sur une serviette et une absence d'ambiance. La faute à une musique passe partout, des dialogues peut convainquant, genre y a des passages qui devraient être dramatique et on s'en fout complètement lorsqu'on y arrive, faut dire qu'on voit tellement tout venir à des kilomètres.

Je sais que c'est un casse monstre et que le gameplay est top, c'est tout le reste qui va pas et moi avoir juste un casse monstre me suffit pas. J'aurai quand même passé des bonnes heures, mais à 60€ le jeu et 12 ans de développement j'en attendais plus.
Il m'a fait exactement la même impression que Starcraft 2 : du consommable, la où avant on avait un jeu mémorable. Blizzard a beaucoup perdu de sa superbe.

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A_Jensen

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 20:39

hardork a écrit:
Dark Revan a écrit:

hardork a écrit:
trop répétitif.
L'un des principes de Diablo il me semble^^

Ouais mais les autres diablo avait pas demandé 12 ans pour faire un jeu avec un scenar qui tient sur une serviette et une absence d'ambiance. La faute à une musique passe partout, des dialogues peut convainquant, genre y a des passages qui devraient être dramatique et on s'en fout complètement lorsqu'on y arrive, faut dire qu'on voit tellement tout venir à des kilomètres.

Je sais que c'est un casse monstre et que le gameplay est top, c'est tout le reste qui va pas et moi avoir juste un casse monstre me suffit pas. J'aurai quand même passé des bonnes heures, mais à 60€ le jeu et 12 ans de développement j'en attendais plus.
Il m'a fait exactement la même impression que Starcraft 2 : du consommable, la où avant on avait un jeu mémorable. Blizzard a beaucoup perdu de sa superbe.

C'est en armageddon que ça devient bien bon Smile

Quand on galère pour une pièce d'équipement, qu'on se fait défoncer en boucle, qu'on revient plus fort pour se venger etc....

En fait t'es passé à côté du point interessant, tu devrais persister jusqu'en arma, c'est là le plaisir , à plusieurs etc....

Après l'enrobage du bonbon est pas tip top j'avoue, mais bon l'intérieur est savoureux !
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Nols

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 20:40

J'en suis arrivé devant Diablo inferno , mais il me résiste encore. Les
Spoiler:
 
me font trop mal, surtout quand je reçois une sorte de grosse pierre (venue de nulle part) sur le coin de la g.......J'ai vraiment un équipement trop juste depuis le milieu de l'acte 3 (après le siegebreaker).

Le passage à l'AH est quasiment obligatoire, la montée en puissance ne se fait plus par l'augmentation directe de l'efficacité des compétences et l'amélioration de l'équipement (comme dans le second épisode), mais uniquement par le matériel. Cette simplification est regrettable.
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Wraith

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 20:51

je ne suis pas d'accord avec toi hardork, starcraft 2 est à mon sens une réussite : diversification du gameplay et des builds, création d'une communauté international solide et très active, démocratisation de l'e-sport par le biais de tournois pro ou amateurs et surtout grâce aux shoutcasters qui se sont multipliés (dont bcp de qualité) dans tous les pays du monde.
tu ne verras pas du tout le même engouement pour D3 dans 2 ans, alors que SC2 a encore 2 addons à produire et est déjà LE rts que même les non joueurs regardent.

juste un exemple : quand j'étais en égypte l'année dernière, je créchais avec un pote qui bossait là bas. certains soirs on se matait des films sur retro proj et parfois je matais des replays commentés de SC2 dessus. mon pote les a aussi regardé alors qu'il jouait pas (et ne captait pas la moitié des commentaires) mais il m'a toujours dit que c'était sympa même en étant non initié. d'autres potes m'ont dit la même. c'est quand même énorme pour un jeu vidéo d'avoir ce potentiel chez ceux qui ne le pratiquent pas Smile
(je suis loin d'être un fanboy de SC2 étant aussi un vieil adepte de SC1, mais franchement le 2 lui est supérieur en tout point IMHO)

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 21:55

Hum pas tellement envie d'entrer dans un débat sur ce sujet, mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Dans mon entourage (très vieille guilde de SC) je ne connais plus personne qui joue à SC2. On a joué pendant plusieurs années à SC et au final on a joué 2 mois à tout casser à SC2.
Il est normal que SC2 est plus de succès que le 1, la base de gamer est beaucoup plus vaste, l'e-sport commence à se démocratiser (mais existait déjà sur SC en Corée par exemple).

Remet toi à l'époque de la sortie de SC, replace toi dans le contexte pour comparer les deux, ça a été une bombe, Battlenet, système de ladder, chat dans tous les sens pour s'organiser, on pouvait déjà voir les stats des joueurs, 3 races avec un gameplay différent etc.
SC2 n'a fait que rajouter une couche de peinture par endroit histoire de fignoler un peu plus le jeu d'origine, le jeu d'origine était bon donc le 2 est forcement excellent puisque c'est une version améliorée du 1.
Tu n'as pas l'impression que le 1 a été un peu plus révolutionnaire et a fait l'effet d'une bombe alors que le 2 n'a fait du buzz qu'à sa sortie?

Ca ne retire rien à la qualité du jeu en lui même, mais comme pour diablo 3 j'en attendais plus.




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A_Jensen

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Lun 25 Juin 2012 - 21:56

Nols a écrit:
J'en suis arrivé devant Diablo inferno , mais il me résiste encore. Les
Spoiler:
 
me font trop mal, surtout quand je reçois une sorte de grosse pierre (venue de nulle part) sur le coin de la g.......J'ai vraiment un équipement trop juste depuis le milieu de l'acte 3 (après le siegebreaker).

Le passage à l'AH est quasiment obligatoire, la montée en puissance ne se fait plus par l'augmentation directe de l'efficacité des compétences et l'amélioration de l'équipement (comme dans le second épisode), mais uniquement par le matériel. Cette simplification est regrettable.

Tu joues quelle classe ? On peut aller le défoncer à deux si tu veux. Je t'envoie mon tag en PM.

hardork a écrit:
Ca ne retire rien à la qualité du jeu en lui même, mais comme pour diablo 3 j'en attendais plus.

Je comprends pas que tu dise cela alors que t'as arrêté au nightmare !! T'en attendais plus ? Ben le contenu est là.... J'avoue c'est un peu ambigüe, et puis le cosmétique et le scénario dans un H&S, on sait déjà que ça frôlera pas avec le suspence et les rebondissements hein !
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hardork

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Mar 26 Juin 2012 - 8:01

A_Jensen a écrit:

J'avoue c'est un peu ambigüe, et puis le cosmétique et le scénario dans un H&S, on sait déjà que ça frôlera pas avec le suspence et les rebondissements hein !
J'appelle ça une excuse pour ne pas faire de scénario sous prétexte que dans ce genre de jeu le scénario est bidon on est obligé d'en faire un bidon c'est ça l'idée? Dans diablo 2 y avait au moins le perso de Marius qui était intéressant et ambiguë, ce pauvre type qui se fait manipuler...

Oui j'ai arrêté avant nightmare, je suis désolé j'ai pas que ça a faire que de passer 30h sur un jeu pour qu'il devienne enfin intéressant.
Tiens j'ai une super idée on va obliger les joueurs à finir 2 fois le jeu avant que ça devienne intéressant, je suis tout seul à trouver ça complétement con?

Bref j’arrête la cette discussion de sourd. Vous aimez le jeu temps mieux pour vous, mais c'est pas mon cas point final.

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SWGull




MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Mer 27 Juin 2012 - 12:21

Citation :
Vous aimez le jeu temps mieux pour vous, mais c'est pas mon cas point final.

Essaye le hardcore, c'est drôle dès le début ^^
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Bellemort

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 11:03

Je suis assez d'accord avec le monsieur, personnellement je reste déçu par le jeu, me reste le plaisir du hardcore, heureusement parce que sinon... Ce n'est pas un mauvais jeu, loin de là mais... comment dire? On tombe un gros cran en dessous du 2, remettons dans le contexte:

Lorsque j'ai joué à Diablo 2 pour la première fois, je n'ai pas décroché pendant 2 jours de suite, j'étais complétement subjugué par se jeu. Le game play était téllement riche, on pouvait à vu d'oeil jouer le même perso pendant des années sans utiliser les même sorts, ce que j'ai fais pendant quasiment 10 ans. Il y a environ 2 ans la sorti de Diablo 3 se précise, ça m'emballe, je m'attend à un jeu d'une durée de vie quasiment aussi illimité que le 2. Quand sors la béta public je m'empresse de le tester et je tombe assez déçu: je n'étais pas vraiment dans le bon état d'esprit à se moment là. Complètement passé à côté de la béta Diablo 3 et l'ayant très vite délaissé, je refuse dans un premier temps de l'acheter mais fini par craquer "pour voir". Bon, quoi jouer? Un sorcier? Soit. Je commence, et torche l'acte I en explorant chaque recoin. Mouais, c'est bizarre j'ai vraiment l'impression d'être assisté, on ne me laisse aucune libérté dans mon game-play... c'est vraiment diablo? Je continue comme ça et à l'acte II je prend conscience d'un second truc qui me manque: l'ambiance.

Vous vous souvenez de Diablo 3? Les niveaux de l'acte II, III et V (surtout V, raison pour la quel j'attend de voir), quand vous vous promeniez dans un niveau et que vous flippiez car vous ne saviez pas si un gros élite insensible au froid aller sortir de derrières la porte pour vous pourrir la gueule? Moi oui.

A mon gout, et c'est donc purement une remarque subjective, se qui manque à se jeu, c'est une certaine liberté dans les choix. Pour moi Diablo 3 est au 2 ce que JediKnight Académy et à JediKnight Outcast. Nous n'avons aucun choix à faire!!!! L'ennemi est insensible au froid? Pas grave!!! je vais changer mes sorts... J'ai l'impression d'avoir le beurre et l'argent du beurre, le jeu ne me résiste pas quasiment, parfois c'est dur mais j'ai une solution, les choix que j'ai fais en construisant mon personnage on peu d'incidence.
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Wraith

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 14:10

[quote="hardork"]
A_Jensen a écrit:

Tiens j'ai une super idée on va obliger les joueurs à finir 2 fois le jeu avant que ça devienne intéressant, je suis tout seul à trouver ça complétement con?

j'aurai pas dit mieux ! si au moins les maps changeaient VRAIMENT avec des évènements différents ça pourrait être sympa mais il semble que le 3 se répète indéfiniment ...

pour sc2 je suis d'accord avec ton point de vue mais la communauté esport était vraiment peu active hors corée du sud et peut être les usa. ce n'est plus le cas aujourd'hui. au niveau gameplay je suis quand même bien plus à l'aise sur le 2 que sur le premier, mais ce n'est que mon ressenti de casual Smile

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 16:51

SC2 à était construit un peu différemment, on nous annonçait dèja 2 extensions à sa sorti. Ça me rappelle vaguement se film qui à fait un carton, qui parle de pirate super charismatique, de noble anglaise sexy et de vilain soldat britannique... en plus y a des poulpes dedans!!! C'est quoi déjà le nom?

Pour moi SC2 est construit exactement pareil, on nous envoie un première opus alléchant, des superstars limite hollywoodienne (j'avoue, je suis amoureux de Kerrigan) et en nous montre qu'avec le travail préliminaire, ça pourrait vraiment être superbe... mais non il manque la suite.
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vodkarus

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 18:47

Bellemort a écrit:
Ça me rappelle vaguement se film qui à fait un carton, qui parle de pirate super charismatique, de noble anglaise sexy et de vilain soldat britannique... en plus y a des poulpes dedans!!! C'est quoi déjà le nom?

si y'a un poulpe c'est un hentaï Very Happy
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Logain

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 19:46

Bellemort a écrit:
SC2 à était construit un peu différemment, on nous annonçait dèja 2 extensions à sa sorti. Ça me rappelle vaguement se film qui à fait un carton, qui parle de pirate super charismatique, de noble anglaise sexy et de vilain soldat britannique... en plus y a des poulpes dedans!!! C'est quoi déjà le nom?

Euh... La malédiction du Black Pearl ? Le secret du coffre maudit ? La Légende de Jack Sparrow ? Jusqu'au bout du monde ?

Pétard, j'ai posté sur un sujet Diablo 3 sans y avoir joué, trop fort !

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Talsi

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Ven 29 Juin 2012 - 20:58

Pas compris pour le vilain soldat britannique ? Tu parles du Legolas sans arc ?

Béni d'Asha a écrit:
Pétard, j'ai posté sur un sujet Diablo 3 sans y avoir joué, trop fort !
+1 Very Happy

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amroth

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Sam 30 Juin 2012 - 0:27

Vous savez quoi? Chez nous, c'est encore vendredi! bounce
Et puis, le titre du sujet ne désigne pas de jeu, après tout!
Talsi a écrit:
Pas compris pour le vilain soldat britannique ? Tu parles du Legolas sans arc ?
Non, je pense qu'il parle d'un ancien gardien de zoo (non, non, je ne dis pas n'importe quoi, malgré mon apparence énigmatique... albino )
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Wraith

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MessageSujet: Re: a bit of trollin'   Dim 1 Juil 2012 - 18:36

mahah trop fort logain ! mais bon c'est un post à troll alors t'as pas trop de mérite Very Happy

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