Dix-plots-masse-hi !

je sais pas si c'est un grand moment .... c'est le pire message que j'ai jamais reçue ...

pourtant je suis habituée aux insultes et autres trucs du genre c'est rarement méchant dans le fond ... mais là un truc aussi haineux et xénophobe

Citation :

..... te prenant pour mata-hari? Est ce que tu ne te trouve pas une similitudes avec tes bons patriotes qui ont fait expédier des tas de gens dans des fours juste par plaisir et cruaute?
Et le pire c' est que tu continues..Pourrie jusqu' au bout,... T' es vraiment moisie a l' interieur...

y'a des ban qui se perdent ....un point Godwin pour ce monsieur et ses propos ignoble , j'ai bien comprise l'allusion ...

j'ai pas envie de faire de la publicité à ce genre de personne , mais j'ai besoin de le dire , ça me soulage ...


j'ai pas à juger l'histoire , ou à nier des faits sur des crimes , mais je me sent pas concernée par ce genre d'accusation horrible ...

je garde mon honneur au fond de mon coeur , j'ai pas besoin de l'étalée pour me sentir propre .

tu as reçu ce message IG ?????
fait un ticket cash sérieux

Wraith a écrit:

tu as reçu ce message IG ?????
fait un ticket cash sérieux

+100, ça mérite un ban direct du compte.

+42

Ça me rappelle le sombre individu qui m'a accusée d'organiser des pogroms...

enfin , le truc avec pogrom ....c'est maladroit et grossier peut-être ... mais pas haineux , y'a une grande différence dans l'intention .

et encore dans le message , j'ai enlevée un truc contenant une allusion à la "panzerdivision das reich" , bien qu'il pourra nier: il a mis que un s , comme quoi c'est réfléchie et mature sauf il avait déjà largement franchie la limite de l'inacceptable...aprés il tente de se rattrapper dans le message suivant et encore légèrement .
et je compte même pas le reste du message qui est un grand moment de poèsie sur une 20e de ligne .

pourtant en jeu , je suis loin d'être comme sur les forums , je suis plus tranquille et largement moins provocatrice .... pourquoi ?? schizophrénie tout simplement
je suis pas la seule dans ce cas , probleme typiquement féminin j'ai l'impression


sur vos conseils , j'ai fait un ticket au support ....mais cette équipe de dev est trop petite .
tylem ,sawinaya sont débordés , j'ai cette impression , et ubisoft ne semble pas décidé a mettre des bras en plus sur le support ....alors je pense que ça sert à rien , malheureusement.

C'est vraiment pitoyable de voir des choses comme ça, c'est le type de gars qui mériterait de se prendre une bonne correction pour avoir tenu de tels propos.
En tout cas tu as bien fait de suivre les conseils de mes prédécesseurs et de faire un ticket, même si ça doit prendre du temps pour être traité il était important de le faire.

il m'a recontacter aujourd'hui, je lui ai dis de me laisser tranquille ... bah non , il s'en fiche et il se vante de son impunité .

en disant qu'ils m'ont dénoncés , comme ci c'est comparable ,y'en a qu'on pas une belle âme ,heureusement , ils sont les premières victimes ...y'a une justice

Citation :

je lui ai dit pour le support , voila sa réponse :28/02 13:00 De xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
lol tu sais ce que ca donne les tickets, on en a fait au moins 20 pour te denoncer^^
Et puis je me serai jamais permis de t' insulter directement... j' ai juste dit que ton attitude etait vraiment mauvaise envers l' alliance et qu' il fallait vraiment etre une pourrie pour saboter notre alliance comme tu l' as fait..J' ai du mal a croire qu' ils vont s' offusquer pour ;DDD

ma réponse ....

Citation :

merci de ne plus me contacter .

pour le reste et bien nous verrons , je l'ai mise sur le forum enroth ...
y'a une trés forte visibilité , ça peut accélèré les choses .

vous vous felicitez de dénoncer les autres pour des choses futile, et parfaitement toléré dans le jeu ...
c'est à l'image de vos messages , assez consternant et pitoyable.


mais ton message , c'est un message haineux ... dégoulinant de références aux nazismes ....transpirant la xénophobie .
tes propos sont absolument ignoble et diffamatoire .

voilà , un lache dans toute sa splendeur .... il ose parce que y'a pas de risque , enfin ce qu'il croit :

tylem est courant rapidement faut pas le sous estimé , t'as tord , je sais par experience que ça va trés vite parfois
et bien que les dev ne font jamais ce que je dis ,c'est trés trés agaçant d'ailleurs ( j'ai raison , c'est une évidence evidente mais bon c'est un autre sujet ^^' )
les dev sont pas si aveugle que certains le pense


pour finir une petite chanson .... trés jolie chanson , mais c'est pas politiquement correct ...normal ,c'est un poète, pis'tou




une autre , un appelle à la tolérance sous une autre forme ...un peu moins sombre ...par le même chanteur , le clip remplie de symbole , regardez bien partout ...

en espérant que ça soit vite réglé. ya des jours faut pas chercher à comprendre les gens jvous jure :O

C'est juste affligeant... je suis pas pour la violence, mais il y a quand même des claques qui se perdent parfois. Si ça n'entraine pas un ban c'est juste pitoyable

ThirdSword a écrit:

C'est juste affligeant... je suis pas pour la violence, mais il y a quand même des claques qui se perdent parfois. Si ça n'entraine pas un ban c'est juste pitoyable

La charte :

Il est interdit d'harceler ou d'offenser un autre joueur ou groupe de joueur. Ubisoft ne tolèrera aucune forme de harcèlement et sera amené à sanctionner l'utilisateur, le cas échéant. De manière générale, tout comportement visant à blesser un autre joueur est interdit.

Tout contenu illégal, dangereux, menaçant, abusif, obscène, vulgaire, de harcèlement, diffamatoire, haineux, à caractère racial ou ethnique ou tout autre contenu contestable est proscrit.

Conclusion :

----> BAN, clair et net.

Le pogrom était en plein dans la charte lui aussi... je n'ai pas vu de sanction, ni même la moindre remarque de la part d'un GM

ThirdSword a écrit:

Le pogrom était en plein dans la charte lui aussi... je n'ai pas vu de sanction, ni même la moindre remarque de la part d'un GM

Perso ça ne m'a pas choqué, c'est quand même un mot imagé à la limite mais de là à ce que ce soit un propos illégal ya une nuance. Enfin c'est juste mon avis !

sur cette histoire de "pogrom" ce qui a été à mon sens limite c'est l'absence de réactions quelles qu'elles soient du côté officiel. que ça mérite un ban ou pas ça j'en sais rien, mais qu'aucun GM ne relève alors que le propos est tenu dans un fil de discussion un peu chaud = zéro crédibilité. quelques temps plus tard Azur se fait ban pour 1000 fois moins. ça fait réfléchir sur l'importance des propos et de ceux qui les profèrent sur la board d'hommk.

Je n'irai pas à demander jusqu'au ban ne serait-ce que parce qu'il faut tenir compte du contexte à chaque fois (pour un dérapage unique dans un sujet chaud, le ban est un peu excessif), mais comme l'a fait remarquer Wraith qu'il n'y ait pas eu la moindre réaction officielle c'est grave.
Sinon Palla, un pogrom c'est tout de même une agression caractérisée (meurtres, viols, pillages) contre une minorité ethniques. Du coup perso je trouve que c'est un peu plus qu'imagé et que ça comporte tous les composants des dérives que l'on croise sur le net : violence, xénophobie, et banalisation de celles ci.

ThirdSword a écrit:

Sinon Palla, un pogrom c'est tout de même une agression caractérisée (meurtres, viols, pillages) contre une minorité ethniques. Du coup perso je trouve que c'est un peu plus qu'imagé et que ça comporte tous les composants des dérives que l'on croise sur le net : violence, xénophobie, et banalisation de celles ci.

Je donnais une simple interprétation personnelle, sur le fond je suis d'accord autant sur le manque de réactions officielles, en particulier sur le fait que les propos d'Azur étaient au moins aussi condamnables (même si Collabo ça m'interpelle plus que Pogrom mais encore une fois c'est un avis personnel) et cela donne un sentiment de deux poids deux mesures fort désagréable.

Après le terme en lui même encore une fois, surtout dans le contexte précis me semble relever plus de l'image que de l'insulte, je persiste dans mon opinion.

en fait la différence, c'est qu'azur s'adressait à ubi (et s'est excusé le jour même ou le suivant je ne me souviens plus), tandis que kaaz s'adressait à enroth, et n'a jamais fait aucune excuse. cherchez l'erreur

tu as des news adèle ?

bah les gm regardent , ce fut rapide ...mais toujours pas de sanctions , il est encore en jeu ...


pour moi , les trois cas sont trés différent :

pour pogrom , écrit pas le leader kazar correct et courtoie (enfin je trouve) qui a subit des attaques" verbale "et des insultes pendant des semaines , il a réagit d'un excés coupable mais c'est humain ....même si c'est pas juste pour talsi qui ne le mérite pas , elle a pris pour les autres .

faut se rappeller de hd1 et remettre le verbe en perspective avec le contexte trés tendu de cette partie .
petite anecdote :
je me souviens qu'il avait souligné le caractére fair-play de mon équipe , sur un raid , on avait rien concerté avant mais plusieurs ont envoyés des messages saluant nos redoutable ennemis .bien sûr, y'avait de la deception mais aucune amertume .
et ça l'avait surpris ...
car il recevait des insultes et des menaces depuis le début de la partie , c'était fois première , qu'une équipe les salués avant et aprés un combat au lieu de les maudire .
<<<aprés les choses se sont calmés pour eux , leur style est devenue un classique dans ce jeu ,accepté et apprécié de tous ...ils sont devenue une référence quelle ironie !!

pour collabo , azur , un joueur énervé par les décisions d'ubisoft a mis plusieurs messages à la suite en allant crescendo jusqu'au point godwin ,toute réfèrence directe à la seconde guerre mondiale est trés sensible , le bannir quelques jours pour qu'il se calme c'est justifié, aprés c'est plus la durée de la sanction qui peut être sentie comme injuste , mais je sais pas combien de temps il fut bannie .

le troisième , elmanuel 02 , c'est un joueur qui me semblait correct avant ce pur chef d'oeuvre de haine , ça va loin son message , il a franchie un cap dans l'infame , son message est plein d'insultes , c'est long et pénible à lire , j'ai mis qu'une petite partie mais c'est comme ça sur 20 lignes .
et là aucune raison , je l'ai jamais insulté avant et même on discuté parfois trés calmement ...
juste il digère pas l'humiliation de pluiseurs défaites et il a montré son vrai visage au moment , ou il prend sa revanche aprés des mois de raclées c'est minable et ça mérite un ban du serveur minimum .

pour moi y'a pas photo , les deux premiers y'a des circonstances atténuante , le troisème aucune raison c'est un acte de haine inexcusable .

mais bon ,il fait beau , le soleil brille , les oiseaux chantent ...je suis pas traumatisée par ce guignol ,
alors que lui semble en pleine crise de délirium suite a une guerre digne d'un film d'épouvante pour mes adversaires ...il me donnait pas 1 semaine de survie , hihi j'en lol encore

C'est amusant, Adèle, tes trois cas.
Cas 1 : la personne qui insulte t'a également complimentée (fair play), l'excès est humain, il faut remettre en perspective.
Cas 2 : la personne qui insulte n'a rien à voir avec toi, tu ne sais pas vraiment ce qui s'est passé (« je sais pas combien de temps il fut bannie »), la sanction est justifiée.
Cas 3 : la personne t'insulte directement, ça mérite un bannissement, c'est inexcusable.
N'as-tu jamais pensé à la carrière de magistrat ?

Pour le pogrom, une image peut être insultante et ça me semble plus insultant que le collabo car le second n'a pas toujours mené à des massacres.
(Et puis, ça ne me semble pas très pertinent de considérer collabo comme une insulte extrême, car ça pourrait laisser croire – à tort – que la collaboration est un abus monstrueux, facilement identifiable et exceptionnel dans notre histoire, alors que la collaboration a toujours existé, existe toujours aujourd'hui, est loin d'être toujours flagrante et repose souvent sur des comportements aussi banals que suivre la routine ou suivre les consignes sans les remettre en question et sans interroger sa propre responsabilité.)
Ça ne signifie pas que ce message de Kaaz est monstrueux ou inexcusable, juste que c'est une insulte, pas anodine, qui n'a fait l'objet ni de présentation d'excuses, ni de sanction. Rien de plus. Rien de moins.

@Adele: tu veux dire que c'est elmanuel02 qui t'a envoyé ce message dégueulasse ?

Adele, je pourrais remplir des pages de ce forum avec des messages d'accusations et d'insultes : j'ai vu passer bien pire que le "rouleau compresseur des sagouins grosbills", mais je crois que publier leur prose serait faire trop d'honneur à ceux qui m'ont envoyé ces messages. Cela n'a jamais été une raison à mes yeux pour insulter quelqu'un, surtout quelqu'un qui n'a jamais été discourtois envers moi.

Le premier message que j'ai envoyé à Kaaz était un message purement RP, appelant à animer la fin d'un serveur. J'ai eu droit à des réponses comme quoi je manipulais les autres joueurs pour servir mes intérêts en gâchant le jeu des autres (ce qui est aussi plutôt insultant pour les autres joueurs, d'ailleurs, puisque cela sous-entend qu'ils ne peuvent pas décider par eux-mêmes), puis on s'est fait traiter de zergs et il a été question de pogrom.

Je peux comprendre qu'un joueur puisse craquer et avoir des paroles déplacées à un moment, mais dans ce cas il convient de s'en excuser (ce qu'Azur avait fait d'ailleurs). Si Kaaz s'était excusé, j'aurais pardonné. Mais il n'a jamais daigné le faire, et s'est contenté de minimiser la portée de ses paroles en disant que c'était pas si grave que ça et que c'étaient nous qui sur-interprétions (limite, c'était notre faute, quoi).

Je me fiche de savoir s'il a été fairplay avec d'autres joueurs, j'estime qu'il ne l'a pas été avec moi ni avec mon alliance, et qu'il continue ses basses provocations à la moindre occasion.

Quant au fait qu'il n'y ait pas eu la moindre sanction, cela se passe de commentaire.

Histoire de remuer le couteau dans la plaie, je tiens à dire qu'au sujet du pogrom après que j'ai posté un message pour exprimer mon opinion sur ce dérapage, j'avais reçu un MP d'excuse (IG il me semble) de sa part expliquant que c'était un accident et que ce n'était pas ce qu'il voulait dire vraiment. Ce qui avait définitivement fait changer l'opinion que j'avais de lui (lors du raid sur la Compagnie Noire il avait été très courtois et fair-play). Reconnaître en privé que c'est un dérapage mais ne pas le faire publiquement, c'est considérer que c'était bien une insulte mais que ça ne vaut pas le coup de s'excuser auprès des intéressés. Très classe.

Sinon pour en revenir sur les interprétations personnelles, pour moi le collabo est moins grave, car a un sens en dehors de celui (très grave, surtout en France) de 39-45. Le pogrom n'a pas d'autre sens qu'un éclat de violence xénophobe...

Dark Revan a écrit:

@Adele: tu veux dire que c'est elmanuel02 qui t'a envoyé ce message dégueulasse ?

à remettre dans le contexte DR.
Sans vouloir minimiser les propos de qui que ce soit, les insultes n'ont pas été uniquement verbales.
Un comportement peut aussi être très insultant ou irrespectueux. Jugg se tais mais il s'était décarcassé au delà du raisonnable, en prenant sur son temps de repos déjà ridiculement minime pour s'investir dans son alliance (homonculus) où il était chef militaire. Il n'était pas le seul, tout le monde s'investissait lourdement. Suite à une grosse dispute avec le chef d'alliance, Adèle nous quitte, suivent les menaces de représailles et tout ça. Le problème est que Adéle a tout ruiner, des mois de travail pour rien, Jug ne s'en remet pas et on peut au moins penser que c'est irrespectueux, car cette dispute aurai pu prendre une autre tournure (pour info, il s'agissait de remplir 2 G doc auxquels Adele ne s'est jamais astreinte, en infraction avec une charte qu'elle était sensée approuver lors de son recrutement).
Ensuite, elle raconte à nos voisins qu'on a des vues sur leurs futurs gréaux, (elle prétends que c'est sur le fofo mais la seule fois où ça a été évoqué dans ce sens, c'était sur un sujet Archer Rassemblé et non les Griffons 2, le serveur actuel), je dirait diffamation.
Enfin, et c'est la raison qui m'a poussé à ne plus discuter de quoi que ce soit avec elle, tout ces pseudos, ces interventions sous plusieurs visages, je n'y voit aucune trace de respect et de bonne foi envers son interlocuteur.
Ajoutez à cela le fait de nous traiter de nuls alors qu'elle a joué avec 2 comptes (en plus de la tricherie, ajoutez aussi le mensonge vu qu'elle nous a présenté son pendant comme étant un vrai joueur, son mec, de mémoire).
Certes, on s'y est mis à plusieurs contre elle, évidement, nous les monocomptes casuals, nous n'avions individuellement aucune chance.

Bref, elle a tout fait pour être haïe, cela ne justifie pas les insultes à mon avis (est ce que j'injurie quelqu'un moi ?) mais on n'a pas affaire à une histoire de pauvre petite gentille Adele victime de la méchanceté grossière, gratuite et injurieuse d'Elma. L'attitude d'Adèle a été tout autant (sinon plus) détestable et d'une façon non écrite ou verbale, très injurieuse aussi.
Adele : 1, Elmanuel : 1, restez en là.

Je connais Elmanuel, c'est indigne de lui et je ne le reconnais pas dans ces propos (qui sont bien de lui, à mon grand regret et le sien aussi, j'en suis sûr, d'ailleurs il s'est excusé et ça Adele s'est bien gardée de le préciser) alors je refuse d'admettre que c'est son vrai visage, sinon, il en va de même pour Adèle lorsqu'elle prétend que (de mémoire) son image trash je ne sais plus quoi est à des années lumières de sa vrai personnalité IRL.
Si ban il doit y avoir, quid d'elle même et son Masque2Fer (maintenant Gragrugri) ?

EDIT :
J'ai déjà été insulté à plusieurs reprises sur MMHK (dont ma maman) mais je ne vais pas pour autant en faire part au forum de ce quidam en disant untel (anonyme) m'a dit ça et ça, recueillir les réactions indignées des intervenants et balancer : "vous savez quoi ? c'est l'un des votres" (cela dit, c'est Elma homonculus et non Elma Enroth, si ça peut faire une différence).
J'aurai toutes les difficultés du monde à le prouver, mais en mon fort intérieur, j'ai déjà décelé en elle depuis quelques mois un petit côté "après moi, le déluge", manipulateur, tricheur et ... comment on appelle les gens qui utilisent les fautes des autres, les fausses informations, qui occultent certaines et amplifient d'autres, hors contexte à leur propre avantage ou dans le but de retourner une alliance contre une autre et tant pis si ça nuis à ceux qui ne lui ont rien fait ou dit de mal eux (Jugg, Cyrilou et une grosse majorité des dites alliances clan xXx et Homonculus) ?
En tout cas, je l'aurai directement nommé, quand on est franc du collier, on n'utilise pas ce genre de méthode, à savoir dénoncer les exactions de quelqu'un tout en le gardant dans l'anonymat puis ensuite, une fois avoir eu le soutien de son auditoire, balancer son nom.

Eh ben...Je suis impressionné par le nombre de reaction et l' ampleur de la phrase qui "degouline de nazisme et de xenophobie" et je trouve encore plus affligeant de voir autant de monde reagir avant que quelqu' un pense a remettre les choses dans leur contexte et aà se demander si cela va si loin que ça?

Heureusement pour moi j' ai gardé les pages et les "pages d'insulte et de haine", je laisse le soin à Adèle de publier celle que j' aurai volontairement ommisent en grand degueulasse que je suis.

Je resitue le contexte de jeu par un petit résumé et vous publie tout ça apres, les post ont été échangé a partir d' un compte co-gé de Vladimir IX qui n' a rien a voir dans cette histoire (je préfère le preciser, je suis l' unique monstre de cette histoire)

Donc, l' action se situe sur GG2, petite alliance motivée et bonne ambiance quoique un peu exigeante en investissement a la demande des "dirigeants", nous recrutons Adele (4eme en domi) , tres content de l' avoir avec nous, bonnes rigolades sur le chat, vraiment sympa cette Adèle, les semaines passent. Et là, un message:Adèle quitte votre alliance! Surprise générale, qu' est ce qui se passe? Je n' ai jamais bien compris une sombre histoire de remplissage de google doc en desaccord avec les chefs, bref, elle part!

24h et quelques minutes plus tard, cette charmante personnes, m' attaque... Apres quelques mois de travail d'equipe, seule sans alliance, muette de toutes explication (et dieu sait que la plupart des joueurs l' ont cajolé pour qu' elle reste, moi y compris).. En moin d' une semaine, juste au debut de la GDL, ma petite armée est passé de 2,2M a 220K, pas question de jouer la GDL avec ce cyclone en plein milieu de nos terres. Soit! La partie est perdue. A ce moment là, mon dernier contact avec Adèle est antérieur à son départ. Et je penses serieusement a abandonner. Malgré les tickets de notre chef ou effectivement on copie un message ou elle avoue etre multi-compte (qui n' ont rien donné meme pas une reponse,pauvre Tylem^^)

Et puis je me dis "allez!" je vais tester le pouvoir des chefs charismatique, reconvertion de 5 heros, 2 mois de farmage pendant lesquelles Adele sevit toujours, paralysant tout ce qui est à sa portée.. Tout cela nous meme vers le 20 fevrier de cette année. Ou quelques collègues et moi apres avoir soigneusement preparé le terrain decidont de regler le probleme..
Evidement, la force numerique aidant, 3jours de PvP intensifs de 8h le matin a minuit, un peu de fatigue premier message de Adele, premier contact pour moi, rappelez vous, depuis avant son depart:

"coucou

ça sert à quoi ce genre d'acharnement avec des stacks aussi pourrie et des fuites devant mes armées , ça peut se comprendre entre deux alliances mais là , 10 contre 1 et des armées énorme aprés 2 mois de bataille ....c'est pas suffisant

j'ai déjà gagnée mon pari , en survivant aussi longtemps , la plupart des grosses alliances , ne me donnait pas 5 j de survie


ça me dépasse , ce genre de bataille , y'a pas de jeu , y'a pas de challenge ,on écrase sans risque , on piètine sans honneur -_-'
pourquoi ?? pour rien, le serveur est perdu .

Adèle "

-voila que j' apprend que ma partie est foutu en l' air pour un stupide pari O-o et en plus elle se gausse.. grrr la peste l' emporte!!!
Ma reponse pleine de colère et d' amertume je le reconnais..UN STUPIDE PARI!!!!:
PS: Je degoise un peu sur une joueuse qui c' est vrai n' etait pas un bonne joueuse mais c' est le genre de chose qu' on ne peut se dire qu' en interne d' une alliance donc je me suis auto-censuré.

"lol
On peut pas dire que tu ai pris beaucoup de risque en retournant ta casaque, tu connaissais toutes nos armées...
T' etait tres bien placé, bref, c' est vrai qu' avec de meilleurs joueurs, du moin un peu moin naze que ------- t' aurai pas fait 5 jours..
En tout cas pas sans l' effet de surprise, mais je suis bien content pour toi que tu ai gagné ton pari...
Bien qu' en meme temps tu me degoutes un peu plus, deja que je trouvais ton comportement limite mais si en plus c' est juste un pari beeeuuaaahh
Quand je te vois faire la petite gentille sur le fofo d' Enroth," j' aime pas l'humour a la Jackass,c pas bien"..C' est sur que bousiller quelque mois d' investissement de pauvre pecore comme nous en foutant en l' air notre partie, c mieux..Et tout ça pour flatter ton ego?
O-o...Je prefere Jackass, au moin ils ne font mal qu' a eux meme et puis le niveau intellectuel est beaucoup plus élevé que chez toi..

Mais pour repondre a ta question, je m' acharne parce que c' est drole, j' apprends plein de chose et en plus je rentabilise mon abonnement..."


-reponse de Adèle:

"lol ...amuse toi bien alors


juste deux points ...
je te cite : "c' est vrai qu' avec de meilleurs joueurs, du moin un peu moin naze que -------..."
c'est sympa pour ------- et elmanuel


je dis rien sur les "jackass " ,
je regarde parfois leurs paris impossible... ça m'inspire ^^
en fait , je parle d'un mauvais imitateur français : rémi gaillard ..o.0..je le trouve pas bon , et démago .


voili voilou "


-Là je sais pas pourquoi elle me parle d' Elmanuel, puisque c' est moi! Flute, je suis en co gé, pas pensé à ça, j' en profite, j' etais quand meme un peu fier de ma remontée apres la tole qu' elle m' avais mise et surtout je veux comprendre POURQUOI? elle a fait ça. Question qui me hante toujours.

-moi toujoours en colère:

"Je tenais pas a etre sympa avec ------, une chieuse comme ça toujours en train de raler c' est usant et ca degoute du jeu. En fait c surtout ca qui m' a enervé qulqu' un qui arrive a tecasser les oreilles en chatant c' est quand meme fort!
Quand a elmanuel, j' aurai plutot tendance a lui tirer mon chapeau, il a failli abandonner quand tu lui a reduis son armée a 200k, tu lui as paralysé 2 de ces cites pendant des mois et il a reussi a remonter une armée quand meme alors qu' il etait plutot pres d' abandonner, des ta première attaque. ( ce qui etait tres con, parce que c' est aussi pour ça qu' il s' est laissé massacrer le reste de son armée).
Et pour tes mises au point je m' en fous, si t' es meme pas foutu de reconnaitre..c' est pas important..
J' ai qu 'une chose a te demander et te re-demander. Est ce que ça ne te fais pas chier d' avoir pourri le jeu de beaucoup d' autre en te prenant pour mata-hari? Est ce que tu ne te trouve pas une similitudes avec de bon s patriotes qui ont fait expédier des tas de gens dans des fours juste par plaisir et cruaute?
Et le pire c' est que tu continues..Pourrie jusqu' au bout, on sait tous que tu nous aura a la maintenance... T' es vraiment moisie a l' interieur..."

-Là c' est vrai que je vais un peu loin, mon intention etait surtout de trouver une image tres forte rapport a la traitrise. Mais de là a dire que ça degouline de nazisme et la xenophobie...Je me marre. ça mettrai plutot le contraire en avant et mon mepris pour ces idées...
Mais c' est vrai que dans le feu de l' action. Ben..j' ai trouvé que ça comme image de traitre, le mec qui vend gratuitement son voisin en 40!! Et je parlais bien de ceux qui vendent pas ceux qui adherent... J' aurai du devellopper un peu plus!!!

-Dailleurs elle me repond:

"ce n'est pas trés gentil , ce que tu raconte ...mouai :-/

tu veux des réponses , alors que je suis sur le point d'être game over ... lol

vue ma situation ,et surtout je commence à en avoir un peu assez , je répondrai dans un futur proche ....
mais en échange je veux la paix et faire mes 2 graal ^^

je pense que assouvir votre vengeance sera pour vous + important .... mais à long terme , c'est peut-être un mauvais choix .

enfin j'essaie , on ne sait jamais "


-Et là je me dis, ouai..pas sympa, j' y suis allé un peu fort donc je m' excuse a moitié mais je ne veux pas lacher..
Et je veux surtout qu' elle comprenne mon point de vue:


"Ben excuses moi de pas etre gentil, mais mets toi un peu a ma place?!
Je ne sais pas ce qu' il s' est passé exactement, pour que tu quittes l' alliance. Mais perso je ne me sent pas responsable de quoi que soit et il se trouve que c' est moi qui ai specialement subi ta colere.
(Je pense que t' avais compris, que c' etait elman)
J' avais besoin de faire un serveur correct pour assurer une heredite convenable, et tu m' as un peu tout gaché, j' ai pas vraiment envie de t' envoyer des roses.
Pour la nego, je pense qu' il est un peu tard, tu nous mets tous le nez dedans et maintenant que la partie est vraiment perdue pour tous, toi comme moi, tu veux revenir et faire des graals? Je suis plutot abasourdi et je comprends pas. Tu sais? je pensais pas gagner le serveur, c' est qu' une petite alliance et je le savais depuis le debut mais 6-7 gruaux, peut etre meme 8, quelques combats interressant, ça m' aurai fait plaisir et comme je n' ai rien du tout, ça aurai toujours ete un peu d' heredite.Du coup oui je m' interroge et en meme temps ça me rend mechant parce que je me dis que ce n' est qu 'un jeu mais que ça reflete beaucoup de chose quand aux individus en general, tu vois. L' egoisme, le manque de cohesion, le manque de respect pour son voisin. Tu me diras, c' est peut etre pour ça que je serai jamais tres bon a ce jeu, j' ai toujours du mal a achevé un adversaire qui demande grace lol
Pour finir je m' excuse encore si je vais un peu trop loin dans mes propos, ça reste un jeu, je ne te connais pas et je n' ai pas à juger autre chose que le jeu intra-hommk. Mais pour les demandes de conciliation, voit plutot avec Filstrup ou cyrilou en premier, les autres ne jouent quasi plus, en bref hier c' etait cyrilou et moi qui etions seuls faute du boulot de Jugg&fil..
Mais bon tu n' es pas encore game over, et de toutes facons tu nous emmeneras pas mal de monde avec toi meme si tu tombes, mais comme je te l' ai dis, y' a longtemps que tu as bousillé ma partie donc perso je m' en fous un peu et je ne temporise que pour etre sur de t' emmener avec moi..."

-A partir de là quelques messages rapides que je vous mets a la suite qui n' ont pas beaucoups d' interet..Quoique si il y a ce fameux message, merci de ne plus me contacter, j' ai fais un ticket! Auquel je me devais de reagir sur la question des tickets. Je sais que Tylem est seul et que son boulot devient impossible.. Mais ils ont qu' à embaucher chez Ubi lol:

-Adele:


"je veux pas revenir chez les homonculus ... tu as mal compris ou alors c'est moi qui m'exprime mal .

tu me demande , je fais une proposition ....
la réponse doit avoir une grande valeur pour vous , sinon pourquoi me demander plusieurs fois ...."

-Moi:

"y' a pas de vous.. que moi, les autres s' en foutent... et oui je suis curieux lol quand a la valeur du fin mot du pourquoi et du comment, elle est toute relative... quand a te laisser tranquille pour que tu fasses tes graal?! Tu veux pas non plus qu' on te fournisses pour que tu remontes ton armée, deja impressionnante pour nous et que tu reviennes nous demonter? t' es trop drole :DDD
A la rigueur si tu delete tes troupes maintenant, c' est jouable.. Mais avec ton armée a coté, tu reves lol"

-Adele:

"pour le reste et bien nous verrons , je l'ai mise sur le forum enroth ...
y'a une trés forte visibilité , ça peut accélèré les choses .

vous vous felicitez de dénoncer les autres pour des choses futile, et parfaitement toléré dans le jeu ...
c'est à l'image de vos messages , assez consternant et pitoyable.


mais ton message , c'est un message haineux ... dégoulinant de références aux nazismes ....transpirant la xénophobie .
tes propos sont absolument ignoble et diffamatoire ."

Là quand meme j' ai l' impression qu' elle commence à s' enerver mais à rebours et surtout apres que j' ai refusé de negocier, bizarrement au moment ou ça commence sincerement à sentir le roussi pour elle! Et pourquoi "vos messages"?Il n' y avait que moi et maintenant c' est toute l' alliance? Elle serai pas en train de descendre de son nuage Mademoiselle Adele? En train de se rendre compte qu' elle a perdu?

-Estomaqué, je commence a repondre, mais en fait ça m' a gonflé, le develloppement aurai du plus approcher celui que j' en avais fait quand a la seule image de traitrise qui m' est venue spontanément et g juste répondu:

"pas au nazisme mais a la collaboration et a la traitrise..."

-Apres ça silence radio pendant quelques jours et à la toute fin j' ai fait la copie d' un de ses anciens message avec un additif:


"euh au fait en parlant de fuites devant les armées lol
------------------------------
26/02 09:02 De :Adele
À : Vladimir IX
Sujet : homonculus , le beau jeu

coucou

ça sert à quoi ce genre d'acharnement avec des stacks aussi pourrie et des fuites devant mes armées , ça peut se comprendre entre deux alliances mais là , 10 contre 1 et des armées énorme aprés 2 mois de bataille ....c'est pas suffisant

j'ai déjà gagnée mon pari , en survivant aussi longtemps , la plupart des grosses alliances , ne me donnait pas 5 j de survie


ça me dépasse , ce genre de bataille , y'a pas de jeu , y'a pas de challenge ,on écrase sans risque , on piètine sans honneur -_-' "

-Auquel elle a repondu qu' on etaient tous des minables (mais celui je l' ai jeté) et 2h apres elle avait perdu..

-En conclusion, j' ai eu une phrase,certes malheureuse, dont je m' excuse dans le message qui suit...

Le ton de mes messages est plein d' amertume, aussi, mais ou sont ces pages et ces pages d' insultes, de ce monstre hideux...
Je suis certain que tu vas nous les copier de suite, n' est ce pas Adele? A moin que ce ne soit qu 'une basse vengeance, enervée d' avoir perdu alors que tu te croyais si forte? Tiens! Si je laminai celui ci sur les forum! ça me calmerai!!

Mais bon! Continuez a juger avec 2-3 bouts de phrases, rares ont été ceux qui se sont interrogé sur le contexte, la veracité ou l' ambiguité que peux représenter ce genre d' accusation. Je ne suis qu' un joueur et ceux qui jouent avec moi, n' ont pas envient d' arreter et ceux qui ne jouent pas avec moi, et bien ce sont ceux qui s' insurgent devant un tel monstre :DDDD. Ouyi je ris de c e genre de personnes qui ont un point de vue toujours tres fulgurant et perspicace d' une situation.


Et j' ai dans mon alliance (c vrai que c' est un peu facile) une vingtaine de personne qui pourront temoigner que j' ai plutot été gentil... Et surtout beaucoup plus en temps qu' amis ou ennemis qui vous diront combien je suis fair-play...

Alors maintenant que ceux qui ont honte de moi me vire de leur alliance! Je ne me sens coupable que de m' investir un peu trop dans ce jeu, mais surtout pas d' etre cette ignominie que vous ne connaissez" meme pas!

Vous remarquez que je ne salue ni en haut ni en bas, je trouve ça deja assez pathetique de devoir me justifier!!!!

Ca y est, le fofo Enroth ressemble au forum officiel^^

Filstrup a écrit:

à remettre dans le contexte DR.
Sans vouloir minimiser les propos de qui que ce soit, les insultes n'ont pas été uniquement verbales [...] je n'y voit aucune trace de respect et de bonne foi envers son interlocuteur.

Je vais essayer d'être objectif autant que possible, (désolé d'avance de couper les quotes mais on a du pavé !) premier point, peu importe le contexte, les joueurs se doivent d'être responsables. Qui a commencé et pourquoi ça n'a pas d'intérêt.

Filstrup a écrit:

Bref, elle a tout fait pour être haïe, cela ne justifie pas les insultes à mon avis (est ce que j'injurie quelqu'un moi ?)

Exactement.

Filstrup a écrit:

Je connais Elmanuel, c'est indigne de lui et je ne le reconnais pas dans ces propos (qui sont bien de lui, à mon grand regret et le sien aussi, j'en suis sûr, d'ailleurs il s'est excusé et ça Adele s'est bien gardée de le préciser) alors je refuse d'admettre que c'est son vrai visage, sinon, il en va de même pour Adèle lorsqu'elle prétend que (de mémoire) son image trash je ne sais plus quoi est à des années lumières de sa vrai personnalité IRL.

Il y a une différence entre une image trash et des propos à la limite de l'illégalité, voire au delà. Le repentir c'est bien mais les faits sont là. En revanche les insultes émises par Adèle sont elles aussi sanctionnables bien sûr (cf la charte, le jeu de rôle n'est pas une excuse), de même qu'un double compte.

En général la différence est dans la sanction : bannissement du monde, ou bannissement du compte dans son ensemble.

Filstrup a écrit:

En tout cas, je l'aurai directement nommé, quand on est franc du collier, on n'utilise pas ce genre de méthode, à savoir dénoncer les exactions de quelqu'un tout en le gardant dans l'anonymat puis ensuite, une fois avoir eu le soutien de son auditoire, balancer son nom.

Je note qu'Adèle a fait part de doutes sur sa démarche de plaintes, d'ou l'objet du post. Après je n'en tire pas de conclusion, je le fais simplement remarquer.

elmanuel02 a écrit:

Eh ben...Je suis impressionné par le nombre de reaction et l' ampleur de la phrase qui "degouline de nazisme et de xenophobie" et je trouve encore plus affligeant de voir autant de monde reagir avant que quelqu' un pense a remettre les choses dans leur contexte et aà se demander si cela va si loin que ça?

Le souci c'est que vu la teneur des propos, encore une fois le contexte n'a pas d'importance, ce sont des propos interdits sur le jeu, après si on peut se trouver des excuses pour parler de fours crématoires on en sort plus.

elmanuel02 a écrit:

Je resitue le contexte de jeu par un petit résumé et vous publie tout ça apres, les post ont été échangé a partir d' un compte co-gé de Vladimir IX qui n' a rien a voir dans cette histoire (je préfère le preciser, je suis l' unique monstre de cette histoire)

Même s'il n'a rien à voir, si ce sont depuis son compte que les propos ont été échangés, ce sera ce compte qui sera sanctionné. (on a déjà eu le cas sur SS1 ou Qadehar a pris un ban de 2 semaines alors qu'il était absent et cogéré)

elmanuel02 a écrit:

Malgré les tickets de notre chef ou effectivement on copie un message ou elle avoue etre multi-compte (qui n' ont rien donné meme pas une reponse,pauvre Tylem^^)

En revanche c'est assez problématique ça aussi. Les insultes n'ont pas leur place en jeu, le multi-compte non plus. Autant j'irai pas charger Tylem sur ce coup mais encore Ubisoft qui laisse couler joyeusement le support. Ne pas hésiter à relancer pour obtenir les sanctions adéquates.

elmanuel02 a écrit:

-voila que j' apprend que ma partie est foutu en l' air pour un stupide pari O-o et en plus elle se gausse.. grrr la peste l' emporte!!!
Ma reponse pleine de colère et d' amertume je le reconnais..UN STUPIDE PARI!!!!

Encore une fois ça ne justifie pas le débordement. Disons que ça l'explique mais ça ne sera pas une excuse auprès d'un GM, dont le boulot est de ne pas laisser passer ce genre de propos. (la responsabilité de l'éditeur peut être engagée dans certains cas !)

Bon je vais pas en citer davantage, ça reste dans la même veine globalement, donc objectivement toujours pour conclure :

- Adèle mérite des sanctions pour les insultes et le double compte (bannissement du monde)
- Vladimir IX mérite une sanction pour propos illégaux (bannissement du monde ou du compte) vu que c'est ce compte auteur des propos.

Ensuite à titre personnel, on peut tous comprendre le sentiment de frustration, même les insultes, (je suis pas le dernier à en envoyer non plus je vais pas jeter la pierre non plus) mais il y a néanmoins des limites qu'on se doit de ne pas franchir. Néanmoins c'est pas pour autant que je vais te clouer au pilori, te montrer du doigt en riant ou ne plus t'adresser la parole, en ce qui me concerne je sais faire la différence entre une saute d'humeur et une conviction nazie profonde.

En revanche, dans le cadre du jeu il y a des règles, et si le support trouve le temps de les appliquer à la lettre, comme il se le doit dans le cas de propos de cette teneur, le compte de Vladimir va subir des sanctions méritées.